她是“友誼勛章”的獲得者
四十多年前便與中國結(jié)下了不解之緣
“我喜歡中國。 ”
她到過中國的許多地方
為中泰文化交流作出突出貢獻
“中國風景很漂亮,中國很大,在各個地方都不一樣,讓我有很多可以學。 ”
泰國公主詩琳通接受《高端訪談》獨家專訪
關(guān)注國際焦點,洞察世界風云。大家好,歡迎來到本期《高端訪談》。
今天我們要對話的嘉賓是一位“中國通”。從中國歷史到詩詞,再到音樂,她把所感所知寫成文字,向本國的民眾介紹;從1981年至今,她幾乎每年都會來中國,她見證了中國的發(fā)展變化,同時也為兩國的交往留下了許多佳話。她就是泰國公主詩琳通。這次訪華,也是她第五十次來到中國。她為什么會對中國有如此深厚的感情?對于中泰的文明交流互鑒她是如何理解的?關(guān)于中泰青年的交流,她又有什么樣的期待?一起走進今天的《高端訪談》,對話泰國公主詩琳通。
李曈曈:公主殿下您好,歡迎您來到北京,也感謝您接受中央廣播電視總臺的專訪。
詩琳通:今天我很高興見到你。
李曈曈:謝謝。中國的觀眾也非常高興在電視上看到您用中文跟我們打招呼。
詩琳通:但是這次采訪我沒有時間準備。
李曈曈:沒關(guān)系。您想用中文回答的,您就用中文回答;您想用泰語回答的,您就用泰語回答。我們都很歡迎。
詩琳通:我喜歡中國,還喜歡見中國人。
李曈曈:這是您第五十次來到中國了。您第一次來中國是1981年。
詩琳通:1981年。但是1981年以后沒有機會來中國,1990年才第二次來。
李曈曈:是什么樣的原因讓您對中國充滿了深厚的感情,讓您會五十次來到這個國家?
詩琳通:我想我有機會學習中文,我應該練習。在泰國機會不太大,見中國人他都說泰語,所以可以來中國練習中文。還有我也有機會學習很多的東西,關(guān)于中國,中國怎么樣?有的地方去過了,有的地方還沒去過。
李曈曈:沒有去過的地方,您最想去哪里看看?
詩琳通:我想去的這個地方有長江、黃河,大江大河的最源頭。它在哪個源頭?再怎么樣流過來?但是可能不容易成行。
李曈曈:大家都會很好奇,您來中國這么多次,其實對中國的很多地方也很熟悉了。每次來中國是不是都有新鮮感,都有期待感?
詩琳通:之前去的地方都不一樣,我都喜歡,覺得都很有它的特色,很有意思。
李曈曈:剛才我們說到您1981年第一次訪華。當時您也是泰國王室當中第一位訪華的成員,為什么您會成為第一位?
詩琳通:可能因為那個時候,父母覺得我們應該了解中國。那個時候是我和我妹妹,但是那個時候我妹妹病了,只有我能來。
李曈曈:那個時候,中國給您留下了什么樣的印象?
詩琳通:喜歡?,F(xiàn)在可能大家覺得很普通,像長城這些。那時去哪個地方我都很驚訝、很激動。
李曈曈:您爬長城爬上去的時候是什么感覺?
詩琳通:我想去比較遠的地方,但是沒有時間。那個時候身體很好,什么地方都可以去,沒問題。
詩琳通公主自幼聰穎好學。1975年中泰兩國建交后,交往趨于密切,在母親的引導她開始學習中文,從此與中國結(jié)下了不解之緣。
1981年5月,詩琳通公主首次訪華,成為第一位訪華的泰國王室成員。她說“從第一次到中國時,就覺得與中國人有種特別的親近感”。
為了進一步讀懂中國、了解中國,在之后的四十多年里,她常常擠出時間到中國參訪、游學,為中泰之間的友好合作搭建起一座友誼之橋。
李曈曈:我們做過很多嘉賓的訪談,但是像您這樣能(主動)用中文來接受我們采訪的嘉賓,您還是第一位。
詩琳通:我喜歡學習中文,但是學習得很慢,可能現(xiàn)在腦子不太好。但是我喜歡中國。大家都認為中國人,工作很努力。大家都在說,中國是努力的。如果要學習中文,我要有更多知識。我從中國人,中國的書當中學習。
李曈曈:您是從什么時候意識到學習中文特別重要?
詩琳通:我媽媽說我西方語言學得不太好,可能應該試一試學習中文。她也說,中國人愛學習,有很多書、可以學習很多。如果學習中文,我的知識要比以前深。她自己不學,但是她想讓我學。
李曈曈:所以您的媽媽在您學中文方面,有很多的啟迪和引導。您覺得學中文難嗎?
詩琳通:難,我覺得很難。但是我可以說,我會說中文,中國人能聽懂,但是語言組織得不太好。
李曈曈:我知道您很喜歡中國的一些歷史著作,包括您對中國的詩詞歌賦,還有音樂都非常地了解,而且還會二胡。
詩琳通:我喜歡唐詩,我學習了一點唐朝的歷史。但是之后我學習更近的歷史,中國共產(chǎn)黨歷史或者現(xiàn)代的。不只是很遠的歷史,還有現(xiàn)在中國什么樣?有什么變化?會二胡,現(xiàn)在忘得多了,可以拉,但是我覺得我練習不夠。書法也應該練習,我覺得我還很差,在這方面。
李曈曈:您好謙虛。我看到在您的那本留學傳記里面,您提到您在北京大學有一段非常美好的時光,您在北大也學了書法,學了樂器。
詩琳通:學了樂器。
李曈曈:還跑步,早上起來。
詩琳通:跑步,我每天跑步。在泰國我也跑步?,F(xiàn)在不行了,因為我腳不好,有問題。但是我還走路。
李曈曈:那您愿意跟我們回顧一下您在北京大學的那段留學時光嗎?您覺得什么讓您的印象特別深刻?
詩琳通:我去北大學習得到了很多人的幫助。時任中國駐泰國大使努力尋找渠道促成此行。能夠去北大研修,我感到十分高興。我學到了很多知識,我在北大的各位老師都盡心盡力地教我。由于我在北大研修的時間很短,所以老師每天都來給我上課。老師往往一早就來,我同他們一起聊天,并參加中國政府舉辦的各種活動。研修生活讓我很高興。因為疫情我和這些老師,已經(jīng)三年沒見過面了,這次是三年來第一次相見。估計明年我還會來華和老師見面。談到學習,我認為收獲就是我們在學習中能感受到樂趣。熱愛學習、有幸福感,同時收獲更多知識并學以致用,這就是學習的成功。我們在學習中看到老師的價值,也看到自己的價值。
李曈曈:我看到您把對中國的所感所想,尤其是把中國的一些歷史著作、詩詞歌賦也翻譯成了泰文,在當?shù)爻霭姘l(fā)行。您跟當?shù)氐奶﹪癖娊榻B的是一個什么樣的中國的故事?在您眼中,中國是什么樣的?
詩琳通:中國風景很漂亮,中國很大,在各個地方都不一樣,讓我有很多可以學。中國人、中國歌,科學家、文學家,我都學習過??赡芤院罂梢栽賹W習別的東西?,F(xiàn)在科學方面也學習,因為中國的科學很發(fā)達,我一點一點學習。我送不少學生來中國留學。如果我知道得多一點,以后我送別人來中國學習,那更好。
李曈曈:沒錯,我看到了在您的影響下,泰國朱拉隆功大學孔子學院成立了。2016年泰國還建立了首個魯班工坊,讓當?shù)氐拇笾袑W生可以接受職業(yè)教育,這都是受您的影響。所以2019年,當習近平主席授予您“友誼勛章”的時候,您站在人民大會堂是一種什么樣的心情?
詩琳通:我很開心的,因為我沒想到他要給我勛章,很驕傲。
李曈曈:您過去四十年一直在推動中泰的文明交流互鑒,這是非常不容易的一件事情。
詩琳通:我想,不只是在中國,在歐洲或者別的國家,中國人都跑來看我。哇,公主,公主!我覺得我和他們是好朋友。雖然第一次見他們,但是我覺得我們是朋友,因為他們是中國人。他們常常來跟我說話。這樣很好,因為我又可以交很多新朋友。
李曈曈:我知道您還打算再走訪中國的很多的地方,因為您還想寫一本新的書,這本書是介紹中國共產(chǎn)黨的歷史和成就的。是什么樣的原因讓您突然想到要寫這樣的一本書?
詩琳通:還沒有機會寫。那個時候我還在教書,現(xiàn)在我退休了,但還工作一點。我教中國歷史,我覺得這很重要,讓同學們知道歷史,知道中國共產(chǎn)黨的歷史。因為我要告訴孩子們、學生們,中國人建設一個國家有很多困難,沒有什么很容易的事情。我查資料、我想備課告訴他們,中國怎么樣,中國共產(chǎn)黨怎么樣。
李曈曈:剛才您也提到,您送了很多的留學生來中國,您也非常希望讓泰國的年輕人更多地來中國看一看。其實這種文明的交流互鑒,對于世界各國的發(fā)展來說都非常重要。
詩琳通:對,我請?zhí)﹪贻p人來中國,我也請中國年輕人去泰國。我還送泰國孩子來中國學習研究,可以來研究很多的方面。我送不少人來學習。有一位我送他來這里學習,現(xiàn)在他已經(jīng)學完了博士,物理博士?;厝ピ谔﹪斃蠋煟F(xiàn)在他教物理。
李曈曈:可以把他學到的更多的知識教給更多人。
詩琳通:更多的知識。我還送另外的學生學習數(shù)學,有很多方面,歷史(等)都有。
李曈曈:您一直在強調(diào)中泰的青年人他們之間的這種團結(jié)、交流、互相學習的精神。未來您對于中泰兩國的年輕人他們的交往、他們的交流有什么樣的期待?
詩琳通:泰中兩國青年共同學習是很有意義的事。這個學習不僅包括在課堂上的學習交流,也包括課堂外的一起出游、一起做體育運動、一起從事各種活動。而當同學們長大成人,完成學業(yè),也應該繼續(xù)保持聯(lián)系,未來互幫互助。我認為,其中的樂趣以及學習的收獲,就在于不僅掌握了學術(shù)知識,而且結(jié)識了朋友,感受到別人的關(guān)心關(guān)愛,彼此關(guān)系更加親密,這才是收獲。
李曈曈:在很多的關(guān)于您的影像資料還有照片當中,我看到了一個細節(jié):您無論走到哪里都會帶一個筆記本,一邊走一邊寫。這個習慣是您什么時候開始有的?
詩琳通:從小因為我記不住,有很多的時候誰說什么或看見什么,我應該馬上寫,我怕我忘了。
李曈曈:所以跟您幼時的經(jīng)歷有關(guān)系。我看到您幼時也經(jīng)常跟您的父親去田間地頭,去跟當?shù)氐陌傩諟贤ā?/p>
詩琳通:他說什么我也記,我記下來以后我可以想一想,有什么辦法可以幫助他們。他喜歡什么,不喜歡什么,有什么問題,或者我問這個地方是怎么樣。他介紹給我以后,我能更懂那個地方。
李曈曈:現(xiàn)在這個習慣您還一直保留著嗎?
詩琳通:還會保留。
李曈曈:您現(xiàn)在回憶起來,當時在您做的筆記當中,中國的哪一個地方讓您的印象非常深刻?
詩琳通:這很難說,因為各個地方都不一樣。我學習,還有時候看書研究,這樣我知道得更多。
第一次訪華回國后,詩琳通公主就將她在中國的所見所聞撰寫成一部游記《踏訪龍的國土》。1991年訪問考察絲綢之路后,她出版了圖文并茂的紀實文學集《平沙萬里行》。之后還出版了記錄東北三省之行的《云霧中的雪花》,游歷云南后寫下的《云南白云下》,香港回歸前后寫下的《回歸大中華》等多本有關(guān)中國的書籍。她不僅用游記介紹了古老而又現(xiàn)代的真實中國,也將許多中國文學作品翻譯為泰文,為泰國人民了解中國打開了一扇窗。
詩琳通公主關(guān)心的不僅僅是中泰兩國文化間的交流。2008年汶川地震后,詩琳通公主心系中國人民,第一時間伸出援手。之后她又捐資千萬在綿陽重建災區(qū)小學,并親自去北川遺址祭奠遇難者。新冠疫情暴發(fā)后,她也一直與中方保持密切聯(lián)系,彼此支持、相互鼓勁,體現(xiàn)出“中泰一家親,患難見真情”的可貴友誼。2022年2月,她還來到北京出席了冬奧會開幕式。
從第一次訪華至今已經(jīng)過去了四十多年,作為中國人民的老朋友、好朋友,詩琳通公主仍在為推動中泰傳統(tǒng)友誼不懈努力,在這片對她來說既是他鄉(xiāng)卻又無比熟悉、喜愛的土地上,繼續(xù)播撒著友誼的種子。
李曈曈:您看我手上,今天還帶來了這本書。這是您剛才提到的,在1990年您第二次來中國的時候?qū)懙摹镀缴橙f里行》。當時您重走了古絲綢之路,然后去過西安、敦煌到喀什一路的所感所受。里面有很多您開懷大笑的場景,看得出來這是一段對于您來說非常難忘的旅程。可以跟我們談談嗎?之后您有沒有再去過古絲綢之路的這些城市、這些地點?
詩琳通:我也去過,但是感覺不一樣。因為絲綢之路真的很長,地方很大,我沒有那么多時間。
李曈曈:您覺得每次來中國,中國的變化大嗎?
詩琳通:變化大。我第一次來中國在1981年,沒有那么多高樓,有平房。那個時候路不太寬,現(xiàn)在去哪兒都很方便。以前有地方去不了,我看書,我問可以去塔克拉瑪干嗎?可以去嗎?一定不可以,但是現(xiàn)在可以,有機場,很方便。
李曈曈:今年也是“一帶一路”倡議提出十周年。今年年初的時候我去泰國的廉差邦港,我看到因為“一帶一路”,因為中老泰鐵路的開通,這個地方的國際航運能力也大大地提升了。您是怎么來看待“一帶一路”倡議的重要意義?
詩琳通:我想這個很好。我覺得中老泰鐵路建設意義重大。很多我認識的泰國水果商告訴我,自從中老鐵路建成通車后,他們的水果銷量也增加了。鐵路建設將促進經(jīng)濟增長,中國老百姓可以吃到更多產(chǎn)自泰國的水果,泰中兩國的經(jīng)貿(mào)往來也會更多,泰中兩國人民也可以合作投資更多項目。有些遺憾的是泰國的鐵路目前還使用著窄軌,而中國的鐵路以及中國在老撾修建的中老鐵路更寬(使用標準軌)。但也沒有關(guān)系,我們可以換軌,坐火車到泰老邊境,然后可以入境老撾,到達更多地方。我詢問得知,中老鐵路可以聯(lián)通到中國各地,向西可以聯(lián)通到歐洲,未來中泰鐵路建成就可以和既有鐵路聯(lián)通。我認為中老泰鐵路不僅促進泰中兩國也促進世界經(jīng)濟增長?!耙粠б宦贰背h實現(xiàn)了泰中兩國人民以及世界各國人民共同合作。通過這一倡議,有更多中國人來泰國投資,也有更多泰國人赴華投資。除貿(mào)易投資之外,也有助于沿線國家百姓出行、旅游。這是一個很好的倡議。我曾經(jīng)在上海機場等地乘坐過中國的幾條高鐵線,但是線路都不長,那算是一個開端。今后我想乘坐更遠距離的高鐵線路。
李曈曈:其實您不僅是一直非常關(guān)注中國的發(fā)展變化,您對中國也特別地支持,尤其是您對中國的希望工程,還有玉樹的地震災區(qū)以及汶川地震災區(qū)都曾經(jīng)慷慨解囊。
詩琳通:之前我想綿陽小學看一看,但是不可以,因為有疫情,我還沒有機會再去。
李曈曈:現(xiàn)在您曾經(jīng)援建的小學里的孩子見到您,還是會親切地稱公主奶奶。
詩琳通:公主奶奶,以前叫公主姐姐,后來是公主姑姑,現(xiàn)在是公主奶奶。
李曈曈:但是不管怎么樣稱呼,都是親人般的稱呼,他們都非常地喜歡您。您曾經(jīng)還寫過一句詩叫做“中泰手足情,綿延千秋好”,您能告訴我們,當時您是表達了一種什么樣的心情,在什么樣的背景下創(chuàng)作出來的?
詩琳通:我覺得泰國和中國應該做朋友。因為泰國人很多都有中國祖先,他們應該知道中國是什么樣的。我看什么書,我聽什么廣播,我看什么電視,都應該告訴學生。
李曈曈:公主殿下,非常感謝您接受我們的專訪,尤其是您用中文來接受采訪讓人印象非常深刻。
詩琳通:中文說得可能不太對。
李曈曈:我覺得您表達得非常好。我們都聽懂了您的表述,也能感受到您的這份熱情以及對中國的喜愛,我們也希望您有時間可以多來中國走一走,看一看,多來會會您的老朋友。
詩琳通:老朋友,還有機會看新的朋友。
李曈曈:結(jié)識新朋友,再見老朋友。公主殿下,感謝您。謝謝您接受中央廣播電視總臺的專訪,感謝。
詩琳通:謝謝。
在剛剛的專訪中,詩琳通公主堅持用中文接受采訪。她謙虛地表示,中國人民身上那種堅韌的精神值得學習。
過去40多年當中,詩琳通公主一直致力于中泰文化交流。2019年,習近平主席授予她“友誼勛章”。詩琳通公主本人也曾經(jīng)寫下“中泰手足情,綿延千秋好”這樣的詩句,來表達對于中泰兩國世代友好的期望。我們相信中泰友誼的航船將駛向更加美好的未來。
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